中评社北京4月30日电／地处杭州与宁波之间、长角GDP在浙江省排名第四位、体化题上市公司数量在全国地级市中排名第三、行政五大重点传统产业产销利连续两年保持两位数增长……这些都是壁垒不难绍兴的标签。　　随着长三角一体化上升为国家战略，长角这座拥有明显区位优势的体化题历史名城，也同时面临着杭州、行政宁波甚至上海这些中心城市“虹吸效应”的壁垒不难挑战。　　然而，长角在绍兴市委书记马卫光看来，体化题随着城市群的行政发展，客观存在的壁垒不难虹吸效应将逐步转变为溢出效应。　　在接受第一财经记者专访时，长角马卫光详细分析了长三角一体化过程中的体化题机遇和挑战。他认为，行政在长三角一体化的发展中，行政壁垒并不是最大的问题，最大的问题是，各个城市能否清醒地理解自身城市的现状和定位，以及未来的定位。“定位是最重要的。如果定位不恰当，就会出现同质化的发展，就不能合作。”　　马卫光是土生土长的绍兴人，在杭州上了大学，又在宁波工作过较长时间，因此在杭绍甬以及长三角一体化的发展中，颇有自己的体会和见解。　　他表示，如果在长三角一体化中，上海是龙头，杭州、宁波和苏州这类城市处于第二能级，那么处于第三能级的可能就是像绍兴这样的城市。“原创性研发可以在大城市，而应用性研发是技术活儿，大城市养不起，就适合到绍兴这种城市。”　　此外，作为绍兴的“一把手”，马卫光在专访中多次提到老百姓的获得感。他强调，老百姓感受到了便利，就会主动拥护一体化发展。　　马卫光还透露，2020年底，绍兴到杭州的地铁就能开通，此外，社保和医疗等领域也在不断打通。　　虹吸效应时代已过溢出阶段已来　　第一财经：长三角一体化上升到国家战略，绍兴有哪些机遇和挑战？　　马卫光：绍兴在浙江省级的大湾区发展中，本身就具备不可多得的条件。长三角一体化上升到国家战略后，让我们的发展得以纳入国家级的战略中来考量，给绍兴带来了难得的机遇。　　其次，在考虑如何接轨大上海、融入长三角、拥抱大湾区方面，我们在逻辑上也有了更好的统一。　　第三，有利于绍兴更好地考虑自身的优势和不足，使我们能更好确认自己的发展定位和重点。　　迎来机遇的同时，挑战也肯定存在。　　绍兴面临的最大挑战是，如何在城市群中凸显出自己的优势。第二个挑战则是如何放大自身的优势，使绍兴在整个长三角一体化中拥有好的机遇和定位。绍兴作为历史文化名城和古城，在弘扬历史文化传统的同时，还应更加体现包容、开放和创新的精神，这对于我们来说是具有挑战的。　　第一财经：在长三角一体化的发展中，绍兴如何避免经济发展被边缘化的危险，又如何应对中心城市的虹吸效应？　　马卫光：处在几个中心城市周边的城市，发展中往往会遇到你说的这两个方面的挑战。处理得好，就能实现带动发展；处理得不好，不但吸收不了中心城市的溢出效应，还可能让自身好的要素被吸走。　　这就是常说的，大树底下好乘凉，但也有不长草的情况。这的确是绍兴的矛盾。　　我们认为，在城市群的发展中，中心城市和周边城市往往会客观地出现从被虹吸到享受溢出的过程，关键是如何营造城市自身的能级和特色。即使是三线城市，也可以打造出一线城市的品质。也就是说，城市本身足以留住自己的要素，同时又能吸收中心城市好的要素，而不是反被吸走。　　被虹吸的时代已经渐渐远去了，现在更多的是溢出阶段。因此，我们也在自信地谋划自身的发展，在大都市圈中，实现互相错位的共同发展。　　第一财经：有人认为，长三角一体化的最大挑战是行政壁垒，各地政府如何发挥主导作用来统一制定公共服务和标准，也有人认为更大的挑战是通过市场的力量来推进产业一体化发展，你怎么看？　　马卫光：在长三角一体化发展当中，行政壁垒不是大的问题。最大的问题是，各个城市之间，能否清醒地理解各自城市的现状和定位，以及未来的定位。　　在长三角地区，上海是龙头老大，那么杭州、宁波、苏州等城市可能是第二能级的，下面还有若干城市，比如绍兴。最要避免的是大家都想有很大的发展，都想去当老大。如果定位不恰当，就会出现同质化的发展，就不能合作。　　比如我们在引入项目时，重点是把高端制造引入绍兴。原创性研发可以留在大城市，而应用型研发是技术活儿，大城市养不起，适合到绍兴这种城市。　　而在都市群的同城化和一体化发展中，很重要的方面是，行政区划不一定要统一，但可以在整个市场经济和规则下，落实一体化的政策和规则。　　最近几年，绍兴在新兴产业的布局中享受到了良好的成果。最高层级的研发和总部设立在上海或杭州，而高端制造布局在绍兴。在更加开放和市场化的经济发展中，我们的一些政策和体制，已经可以通过创新来适应产业的布局和发展趋势。

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