,对话对于AR/VR行业而言，2023年算不上是祝铭真正一个好的年份。,明单从年初开始，市场消息称腾讯XR岗位全线取消，品年将涉及超300名员工。出货才算成熟事后，量达腾讯回应解散报道不实，眼镜实际情况为变更硬件发展路径，钛媒体独相关业务团队进行调整。对话与此同时，祝铭真正字节跳动旗下的明单VR品牌PICO也传出裁员近300人的消息。,品年8月，据《科创板日报》报道称，出货才算成熟爱奇艺旗下VR公司青岛梦想绽放科技有限公司（下称梦想绽放）目前业务已陷入停滞，量达在职和离职员工总计超百人被拖欠工资。眼镜,“今年整个行业的大环境一定是在变差的，互联网公司在XR领域有一点泄气，这实际上对Rokid不是一件好事。”Rokid CEO祝铭明对钛媒体App表示，AR/VR行业是靠生态撑起来的，而生态的建立，要靠所有人把整个行业的土壤做好。行业大环境的变差，会损伤消费者和开发者的信心。,不过，祝铭明认为大部分厂商都是倒在了黎明之前，今明两年会是行业一个非常重要的拐点，AR仍然是“机息人在”。近日，Rokid对外发布了新的AR产品——OST（Optical See Through，光学透视）个人空间计算平台Rokid AR Studio。,不同于Apple VisionPro将所有硬件集中整合到一个头戴设备上，Rokid AR Studio延续Rokid分体式设计思路，由AR空间计算眼镜Rokid Max Pro和AR空间计算主机 Rokid Station Pro组成。,与今年3月发布的Rokid Max相比，Rokid Max Pro仅在双目中间多了一个摄像头，机身重量增加1g，具备了“以手势交互为核心的空间计算能力”。用户手指一捏，即可进行点击和选中；左右拨动，可对正在浏览的界面或内容进行切换。同时，Rokid Max Pro的FOV达到50度，相当于6米外215英寸超高清大屏的效果。,,需要注意的是，从信息呈现来看，Rokid AR Studio展现方式、逻辑和过去出现了不同。信息流从网页平铺变成了空间多层级展示。Rokid Max Pro同时具有空间多屏与空间巨幕两种展现方式，空间多屏可以同时开启多个窗口，并列排布；空间巨幕，比例可达32:9，信息呈现不再受限于屏幕尺寸。,此外，Rokid还与Google达成了合作。通过Rokid Station（全球版），用户可以在Google Play上下载熟悉的应用和游戏，包括 YouTube、Hulu、Disney+、TVer、AbemaTV等，这也是全球首款经谷歌认证的AR版便携式Android TV™设备。,“Rokid今年出货量大概在15-20万台，2024年会达到50万台。”祝铭明对钛媒体App表示，当AR的单品年销量达到50万台时，行业就会迎来真正的成熟。比如Meta旗下的Quest  one，一年卖到50万台的时候，它就被整个行业接受了。,互联网公司的失败不是一件好事,钛媒体App：从2012年Google发布第一代Google glass以来，AR行业已经发展了超过10年时间。你如何看待过去的10年？,祝铭明：2015年，也就是Rokid成立的第二年，我们建立了reality lab，开始正式进入AR行业。,当时，我们认为AR行业还需要大概5年的时间，把技术打磨成熟，商业化会在2020年左右开始。因为，Google glass发明出来之后，只是开启了一个想象力，但整个供应链技术其实是不成熟的，包括操作系统、底层的能力以及光学的方案。,但是，2014年-2016年，整个行业不知道为什么突然就被炒火了，行里行外都非常热闹，上千家AR和VR公司在中国产生。不管它是做一个纸壳子，还是做一体机，还是做分体机，各种尝试。当时公司内部包括投资人一直在问我们，为什么没有投入进去，为什么还在做 research？,钛媒体App：行业这么火爆的原因是什么？,祝铭明：火爆的主要原因在于，中国很多科技创新的人士习惯对标，跟着谷歌或者苹果的节奏，至少在那个时候是这样。,当时，在Google glass出现以后，大家会以为谷歌已经想明白了，所以他们想抓住这个机会和时间点。但坦白说，大家被带跑偏了，整个社会可能投了上百亿的钱，基本上都打水漂了，活到现在的公司基本上也数得出来了。,我们当时受到了市场的很多干扰，因为我们总觉得这么多人做了一个跟我们完全不一样的决策的时候，是不是我们自己miss掉信息。但回到产品、生态、技术和成本，我们依然得出了相同的结论——市场过于疯狂了，产品落地就是要再等5年。事实上，Rokid第一代的消费级产品，也的确是在2020年-2021年交界的时候，才正式推出来。,钛媒体App：为什么你这么肯定要等5年？,祝铭明：一方面对于公司节奏偏感性的判断，但70%是来自于手上拿到的产业链数据。比如产业成熟度、原材料，所有的加工工艺以及工业量产后的成本，大概都会有一个判断，所以总体节奏我可以判断比较准。,钛媒体App：今年以来，大公司在XR领域的裁员，但Rokid和雷鸟拿到新融资，为什么一个行业会出现不同的局面？,祝铭明：实际上都是一类情况，因为Rokid、雷鸟或者其他人，其实今年拿钱的规模并不大，今年的大环境一定是在变差的。举个例子，Rokid今年销量大概是150%—200%的增长，但我们的融资体量并没有等同于增速，整个行业其实没有变好。有一点是可以肯定的，互联网公司是在XR领域里面是有一点点泄气的。这对于Rokid不是好事，因为这个行业是靠生态撑起的。,生态靠什么？生态是靠所有人，包括所谓的友商都发展起来，至少把整个行业的土壤施肥做好，然后我们作为行业的头部可以第一批受益，而不是说我们一个人在那敲鼓，喊破喉咙也没什么用。,VisionPro更像是苹果一款摸索型的产品,钛媒体App：你之前说AR和VR是一南一北两条路，他们想要达到的中间的平衡状态都是差不多的，只不过是不同的技术路线。但是VisionPro作为AR设备，没有注重便携而是选择单体性能更强，你怎么看待苹果的路线？,祝铭明：从个人视角来看，VisionPro更像是苹果一款摸索型的产品。,苹果的风格通常是做极简主义，但是VisionPro是一个典型的堆叠型产品，什么能力都往上堆，苹果最引以为傲的设计和舒适性都没有得到保障，所以它一定不是一个苹果想得非常清楚的产品。,但有一点是可以肯定的，就是VisionPro真正的内核是它的AR操作系统。因为它看上去是一个MR的形态，但库克没有讲“mix reality”，他就认为未来就是AR。,另外，第二个很重要的点在于——苹果的所有优势只在VST（Video See Through，影像透视）路线上，能充分发挥它的半导体能力、操作系统能力、供应链的能力以及产品议价能力。对于苹果而言，他没有必要跳到我们这个层面，来打一场对于他来说优势并不大的战争。因为Rokid在OST领域里面，一定是最能发挥我们优势的。,（编者注：Rokid的技术落线为OST,利用光学透视原理增加设备的便携性；苹果VisionPro的技术落线为VST，利用多颗摄像头拍摄环境照片，然后呈现在用户眼前）,需要注意的是，苹果在VST领域已经有一个半成功的公司摆在眼前，就是Meta。所以，苹果一定得在相同的战场上，打赢这一仗，而且必须是在MR的形态上打赢这一仗，MR或者VR市场几千万台的存量已经被证明。,钛媒体App：Meta的出现很大程度上是因为元宇宙，你觉得元宇宙是一个足够明确的未来吗？,祝铭明：我们很少谈元宇宙，因为元宇宙这个概念现在被泛化了。但是当AR产品做到和近视眼镜一样便携，它一定就会是未来。,对于AR的未来产品定义，我们内部有三个标准，一是quick-in、quick-out（现实和虚拟的快速切换），二是rich content（丰富的内容），三是always on（长期佩戴）。对于AR眼镜而言，目前厂商只能在三个标准中做平衡。,对于Rokid而言，我们下一步的重点是追求always stand by——放在包里，用户要用的时候能够随时拿出来使用。,钛媒体App：所以，你们需要多久“剪掉”AR眼镜与外接设备之间的那根连接线？,祝铭明：我觉得不会太久，Rokid已经宣布在做的事情，通常都是要求两年内产品。,钛媒体App：从这个逻辑上来讲，卡在AR眼镜前面的主要还是硬件？,祝铭明：对，就像扁担的两头，一头是硬件形态和设计的革命，另一头是软件的革命，你不能同时革命两个东西，因为这样用户会无所适从。,以Meta为例，他所有东西都从头来，硬件也从头来，软件也从头来。但他就是先把扁担的一头做大，所以花了大量的钱去铺硬件的供应链，然后回头去看软件生态能不能因此被带起来。,还有一种做法，比如Rokid和Apple，是利用新的硬件交互方式去兼容过去的软件生态，接入移动互联网和PC互联网时代的内容，把实用性先做好。再在用户的用户习惯养成的基础上去，谨慎地添加在交互下特有的生态类型。,钛媒体App：AR产品成为下一代的终端机设计算设备之前，你觉得它最终是通过靠杀手级应用的诞生迎来爆发式的增长，还是一步一步等待硬件和软件的成熟？,祝铭明：还是那句话，你首先要让用户养成习惯。习惯的养成不是跳跃式来的，而是要迁移的，等到大家养成了交互习惯之后，影响力就会从量变到质变了。,Rokid今年出货量大概在15-20万台，2023年会达到50万台。当AR的单品年销量达到50万台时，行业就会迎来真正的成熟。比如Meta旗下的Quest  one，一年卖到50万台的时候，它就被整个行业接受了。,所以，我更关注的是产品使用时间、用户的体验，还有活跃度。只有这些数据起来了，才可以说明这个产品真的被社会认可，被用户认可。,为看得清的未来去努力,钛媒体App:目前资本市场对于国内的AR行业，是怎样的一个态度？,祝铭明：基本上还是看得多、投得少。,钛媒体App:是因为没有成熟的项目，还是机构更谨慎了？,祝铭明：第一是钱本身的风险变大了。如果整个市场是一个下行的情况下，基本上所有的钱，都会回缩到相对比较成熟和稳健的投资里面。这个不仅仅是AR领域，所有的创新领域都面临这个挑战，所以今年创业者真的要非常谨慎。,其次，AR行业还处于非常早期的阶段。市场火爆的时候，投资机构会投一部分在早期行业；但市场冷淡的时候，钱应不应该投到这么早期的市场里面来，我觉得是一个问号。,钛媒体App:你对于腾讯会在下半年将 Quest 3引入中国的消息怎么看？,祝铭明：我觉得非市场因素还没有解决。但如果腾讯真引入进来，国内VR市场的竞争就结束了。因为不管怎么PK，国内厂商对于 Quest没有任何优势。,这跟Rokid没什么关系，VST这条路径我们不掺和，永远不。,钛媒体App:如果Meta或者Apple去做OST的路线，你该如何应对？,祝铭明：他们进入OST大概的时间点会在2027年-2028年，在这之前我们暂时安全。如果Rokid作为一个新兴的企业，在2027年的时候，还不能成长为一个有力量跟大公司对等对抗的公司，也意味着生存机会不大了。,因为新型的公司最终拼的，实际上不是财力、人力、技术、品牌，而拼的是增长。如果你的增长速度是降低的，那就意味着巨头随便花笔钱就可以把你砸死。,钛媒体：Rokid坚持的是OST方向，未来有没有可能会出现另外一种路线，它产生的破坏性创新能瞬间颠覆已有的技术路线。,祝铭明：有可能，比如脑机接口，直接插根管子，你什么东西都靠想象，这个更可怕了。,但我觉得还是为自己看得清的未来去努力，脑机接口未来会不会来？我觉得有可能，但是至少今天我看不清，所以暂时不去考虑。,Rokid基本的原则是所有的research，都是基于内部三代产品同时研发的。当用户看到Rokid市面上的产品的时候，就意味着有一代产品正在设计、准备量产，有一代产品正在研发。 （本文首发钛媒体App，作者 | 饶翔宇 编辑 |钟毅）

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