【环球时报报道 记者 白云怡 李艾鑫】美国一向自诩为人权教师爷，联合不断发表所谓人权报告攻击其他国家，国前高级然而华盛顿人权劣迹斑斑，人权
它对其他国家指手画脚的专家中国行为受到国际社会的强烈批评。联合国人权理事会前民主公平国际秩序问题独立专家阿尔弗莱德-莫里斯·德·扎亚斯日前在接受《环球时报》记者专访时表示，应送在人权等问题上，白宫中国应该送美国镜子，千面让华盛顿照照自己。联合环球时报：我们注意到，国前高级你最近出版了一本新书，人权《建立一个公正的专家中国世界秩序，以及即将到来的应送：对抗假新闻、假法律、白宫假自由的千面主流叙事》。你觉得公正的联合
世界秩序是什么样的？现在的世界秩序公正吗？扎亚斯：我们已经有了以《联合国宪章》宗旨和原则为基础的国际秩序，也有了一系列以实现公正的世界秩序为目标的国际机制。但问题是，我们的国际法几乎没有得到遵守，国际组织的决议也很少被执行。在过去几年中，中国在联合国人权理事会中发挥了日益重要的作用，但这一组织却被极大地政治化了。它成了一个角斗场——在这里，很多国家试图以点名羞辱的方式把人权问题武器化，在没有任何证据的情况下指责他国犯下种族灭绝或反人类罪行。在我看来，联合国人权理事会应该发挥建设性作用，比如给出积极的建议，而不是把某种所谓放之四海而皆准的模式强加给中国、印度、南非等国。不过，我相信，整个国际法概念都会越来越多地受到世界发展的影响，未来它（国际法的制定）将不再是美欧的一言堂（说了算）。（美国国务卿）布林肯总是在谈论基于规则的国际秩序。我很想对他说：看在老天的份上，我们已经有了这样的秩序框架好吗？这就是《联合国宪章》，可它落实得怎么样？很少有国家像我的国家——美国一样如此频繁地践踏《联合国宪章》。我们（美国）不仅在世界各地发起战争，也挑动战争，还参与各种各样的代理人战争。很多美国知识分子已经在反思这一点。不过很遗憾，这些人没有政治权力，没有办法影响美国总统拜登等领导人。环球时报：近年来，美国在许多场合频频指责中国侵犯人权。你怎么看待美国对中国人权问题的指责？扎亚斯：中国做了一项了不起的工作——让数亿人摆脱贫困。这本身就意味着人权。人权是享有和平、生命、食物、水、卫生服务的权利。近年来，中国越来越积极地在联合国大会、安理会和人权理事会中发挥作用。我希望拜登和布林肯等美国政要能认识到这一点。我认为，中国需要在信息传播方面做更多工作。现在中国还没有打破美国和欧洲在新闻传播方面的垄断。在这场信息战或混合战争中，美国打得相当成功，把华盛顿的观点强加给拉美、非洲、亚洲等地区几乎所有人。环球时报：有美国政客认为，美国领导的世界秩序正在受到来自中国的挑战。但也有观察人士认为，当前世界秩序的真正挑战来自西方国家，中国恰恰是当前世界秩序的维护者。你怎么看这两种观点？扎亚斯：在二战后的几十年里，美国一直试图统治全世界。不过，我们现在生活在21世纪，认为可以命令周围所有人是很可笑的，那是19世纪的帝国主义、20世纪的殖民主义和新殖民主义。我们必须认识到一个简单的事实：中国就在那里。聪明人唯一能做的就是找到一个双赢模式。中国和美国都受益于彼此间良好的贸易关系，但美国似乎有一种偏执，或者说是被害妄想症——只要世界上有人表达了自己的利益诉求，而人家的利益和我们（美国）的不相符，我们（美国）就说这是侵略，是威胁。这种想法太可笑了。中国一直在展示耐心，它表现得非常温和。这也反映出中国几千年的传统与文化，就像水终究可以滴穿石头一样。在此，我也要向中国致敬，因为中国在2021年9月的人权理事会第四十八届会议上提交了一项非常重要的决议草案，即殖民主义遗留问题对享有人权的负面影响，该草案获得通过。这一决议涉及帝国主义和殖民主义对北美、南美等地区人民的影响。每当我听到美国在讨论所谓的西藏自决时，我都会说：我们了解西藏的历史吗？还是来谈谈夏威夷人民的自决吧！为什么夏威夷要成为美国的一个州？它离旧金山和洛杉矶有几千英里远，美国时任总统克林顿甚至在1993年为100年前推翻夏威夷王国的事向夏威夷人民道歉。当然，克林顿不会主动把夏威夷人的王国还给他们。美国喜欢自己充当法官，动辄评判其他国家，但不允许其他国家评判美国。这就是为什么美国不接受国际法院或国际刑事法院的管辖权，因为美国觉得自己高于它们。这是一种错误的心态。我觉得中国真应该送给白宫一千面镜子，放在美国国会大厦的大厅和每个房间里，好让美国可以照照自己。如果美国有自我批评的能力，不仅将对我们非常有益，也有助于促进世界和平。环球时报：中国一直在倡导共同、综合、合作、可持续的安全观。你认为中国提出的这一概念是否有助于为未来建立更公平的世界秩序提供一些灵感？扎亚斯：我赞同中国提出的这种安全观，希望中国能尽最大努力让更多人知道这一愿景，也让这种安全架构为人们所接受。我觉得中国可以就此召开一次国际安全问题峰会，邀请印度、南非等国参加。当然，也邀请美国和欧洲国家。只有这样，这次峰会才能真正代表整个世界，而不是西方说的国际社会，后者可能只代表了世界人口的15%。
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