叶小纲 中国音乐家协会主席，作曲支撑当今中国最具影响力的家叶作曲家。主要作品有交响乐《春天的小纲故事》、舞剧音乐《深圳故事》、民族美学交响曲《长城》《琵琶协奏曲》、音乐室内乐《九乱》《林泉》等。赋予

左一为叶小纲 图片由受访者提供

在世界舞台

讲中国故事

近十年来，作曲支撑叶小纲以《喜马拉雅之光》《最后的家叶乐园》《大地之歌》等交响乐作品拉开了中国故事的序幕，成为当代中国文化的小纲重要符号之一。在创作大量不同凡响的民族美学音乐作品的同时，他更参与到一系列社会活动中，音乐为现代音乐的赋予推广和传播倾心尽力培养人才、培育市场。作曲支撑可以说，家叶他取得了一位艺术家能够取得的小纲一切荣誉，然而，他的艺术人生并非顺风顺水，曾在上海郊区的造纸厂做过六年钳工，他今天辉煌的创作成绩，似乎也正源自那段艰苦的日子。

叶小纲生于音乐世家，父亲叶纯之是老一辈作曲家，曾与李瀚祥、胡金铨并称香港电影三才子，电影《火烧圆明园》《垂帘听政》的音乐便出自老先生之手。叶小纲考入中央音乐学院后，也与谭盾、瞿小松、郭文景并称四大才子，后来美国音乐协会称他为中国的巴赫，评价他的音乐具有高度的艺术性，在保持理性的同时又能深抵人心。

留学海外，更痴迷中国传统文化，中西结合的人生经历使叶小纲的音乐冲破文化藩篱，用西方人熟悉的音乐形式，传递民族声音、讲好中国故事、塑造中国形象。从1984年他代表青年作曲家出席中国改革开放后首次参加的国际艺术节，首演新作《西江月》，到1987年前往美国伊斯曼音乐学院学习作曲，可以说他是这个时代中国音乐艺术发展的见证者之一。这种身份的认同感和使命感，让他在1994年选择回国，追随着那一颗初心。

常有乐迷和媒体关注叶小纲俊朗儒雅的外形，但他更是一位不折不扣的实力派，一直尝试站在中国当代音乐的潮头。采访中，他思路清晰、表达精准、言简意赅，甚至有那么一点儿恃才傲物，他的言谈绝不会有拖泥带水的恭维和冗长无味的铺垫，开门见山、单刀直入地表达完自己的观点后，你必须飞快转动脑筋，才能跟上这位艺术家的思维。他最想做的事，就是用音乐表达一个略为成熟的男人对世界尚存的一丝勃勃雄心。

一个人的生活经历

比工作经验更重要

记者：谈到您的艺术经历，就不能不提及您这一代中国作曲家，从中央音乐学院到上海音乐学院，这二十几年的世界音乐创作舞台，几乎被这一批人──您、谭盾、陈其钢、陈怡、郭文景、瞿小松、周龙、许舒亚、盛宗亮等人霸占。而且，这批人还有一个非常鲜明的特点，先得到西方音乐界的认可，然后才回到国内。

叶小纲：我们作为改革开放后第一代新生作曲家，时至今日，仍在中国当代音乐创作中起着作用，并在国际上异军突起，形成一股新鲜力量，应该说是时代造就的。我也是先在国外得到承认，比如出版商──我的室内乐作品在国外已经演了很久，自己都懒得去听。关键在于，我们从人家那里学到的技法能否与我们自己民族的需求相结合，进而创造出自己个性化的艺术，既能让国人感到新鲜，又具有国际化的通行语言而被世界所承认和接受。

记者：您认为您这批音乐才子取得成功的原因是什么，您又是如何做到独树一帜的？

叶小纲：我认为一个人生活的经历远比工作经验更重要。有一次余隆和我说，现在的年轻人，有工作经历但没有人生经历，作为一个艺术家是不够的，我非常同意。我认为自己的创作不是靠技术取胜的，我靠的是在音乐中的情感，当然感情也需要过硬的技术去支撑，才能合理地抒发出来。尽管做的是现代派，但我主打的却是自己作品中古典音乐的文化气质。我喜欢读书，渴望新的知识，每周都要买一大堆书，同时在几个网站上购书，有时会为了一句话而买一本书。我至今都坚持每天听一个小时唱片，涉猎到音乐的所有领域：古典、现代、民族、通俗、流行、摇滚；我还坚持每天阅读一两个小时，这是自青少年时代养成的习惯，那时候我读遍了鲁迅的书，他的作品我几乎都非常熟悉，看到经典的句子就抄下来，好的段落用笔画下来，至今还有这样的习惯。

记者：您对于中国当代音乐的期望是什么？

叶小纲：第一，我希望让中国的音乐能够真正迈进世界音乐的大门，在我还在业内的几年中，让自己成为一名足够优秀的音乐家，这是第一点；第二，推动全社会为诞生更多更好的音乐作品而努力，或者说，在我们的努力下，诞生更多的大音乐家。我现在是中国音协主席，有责任带领中国的音乐家们在满足全国人民诉求的基础上，把音乐做得更好。

我的音乐结构

是中国式的起承转合

记者：德国的古典音乐、美国的音乐技巧，当然还有中国传统的音乐底蕴，这三者是您创作的基石，它们各自给您带来了哪些影响？

叶小纲：一方面，中国的古典文化是追求社会大同与和谐秩序，这是中国人的理想；另一方面，我很熟悉我们国家各民族的音乐传统，这些构成了我作品中的美学支撑。我在美国留学过，感受到美国音乐技术的优势，美国音乐的配器非常灿烂，当代作品的剧场效果很好。德国古典音乐重在精神，有人说瓦格纳的音乐是毒药，贝多芬的音乐是不断进取，其精神力量一直都在。音乐不能单一化，应该融在一起，我的音乐里有德国音乐的影子，表现方式是美国的多姿多彩，但我的内在是中国的芯。中国音乐的结构是起承转合，我的音乐结构在任何西方的音乐曲式里都找不到，这是我独特的优势。

记者：也有一些评论说，您的音乐相对还是比较传统、保守，您听过这种说法吗？认同吗？

叶小纲：如果不这样的话，接受我的人就更少了。我的音乐如果特别前卫，那我就成了一个学科的实验带头人，而不是整个音乐界的带头人。保守一些的话，我觉得音乐可能会比较好听，大多数人能够接受，我走的是这条路。我不想去走一条我一个人独闯在前面，后面没有跟随者的道路，也不希望再过五年、十年才能有人听懂我的音乐，这不是我的目的。在国内写东西，我相对来说会稳一点，但我有些给国外写的东西是非常前卫的，那是因为买方需求，我得让外国人知道，我们中国人不是那么保守，你们会什么，我们全会，我们比你还先进，我是看人下菜碟的。

记者：您写过《春天的故事》《深圳故事》等颂扬改革开放的作品，这类作品有它的社会效益，您在创作过程中，如何更好地凸显它的艺术性呢？

叶小纲：这要分两方面来看：一方面确实是任务，是我的工作；另一方面，对于作曲家来说，也是一个特别好的锻炼机会，因为你要适应需求。这样的机会来了，我也想看看自己能不能适应创作环境，这是很好的考验。我个人认为《深圳故事》写得很不错，可以成为类似作品中的优秀作品。

接触国外的音乐家越多

越发现我们的音乐家并不逊色

记者：您最想教会学生什么？

叶小纲：我不敢说自己是一名成功的音乐教育工作者，但我的学生不少，他们的成绩都不错。他们年纪比较轻，就像一张白纸，可塑性强，可以按照我们的要求去做，我想把自己的审美、嗜好、偏爱都传达给学生。我相信我在青年时代建立起的审美基础，用现在的话讲，是比较高大上的。

记者：作为老师，或者说作为伯乐，您看学生有没有看走眼的时候？一般来讲从他第一年入学到最后毕业，到他日后的发展，是不是大多数都如您所料？

叶小纲：这个很难讲，我举个例子说，我的同班同学谭盾，现在是我们这一班里很优秀的指挥家，是全世界著名的音乐家，但当年他进学校的时候并不被老师们看好。我们班上有一个人，入学时是全班第一名，我们都仰望着他，因为他实在是太厉害了。他好在什么地方呢？主要表现在技术上，我们觉得自己再学三年五年都追不上，但最后这位同学恰恰没有取得更大的成功。

记者：在您看来，当下中国音乐在国际上处于什么位置？

叶小纲：这些年我做过北京现代音乐节、青岛海洋国际音乐季、大湾区艺术节、深圳一带一路国际音乐节，邀请并接触过很多国外的现代音乐艺术家，看过他们的表演，由此我发现，我们国家的艺术家跟他们比起来毫不逊色。这个自信是这么得来的。如果你不去耳听六路、眼观八方，不知道世界的情况，这个自信就无从谈起。

记者：您一直在做交响乐普及，成效如何？

叶小纲：交响音乐已经走到了一个紧要时刻，当下的现实情况是，交响音乐的创作者越来越多，世界各地的交响乐团越来越多，交响音乐演奏家的技巧水平越来越高，但相比我们的前辈，相比古典和浪漫主义音乐时期，我们这个时代真正能风靡全世界的交响音乐作品却不见增多。这就需要我们国际上所有的交响音乐艺术家、交响音乐院团、交响音乐机构等汇聚起来，共同携手，改变颓势，担负使命，共创属于我们这个时代的交响文明与艺术辉煌。

记者：您的身份很丰富，包括音乐家、教育家、社会活动家，现阶段给自己的定位侧重于哪方面？

叶小纲：心灵还是侧重在创作方面，希望能多出新作品。但时间上没有办法保证，因为要做很多事情，有的时候开会，有的时候教学，有的时候赴外地考察、研讨，有的时候写文章，反正比较忙碌吧。

叶小纲谈电影音乐

电影里的故事与角色

拓宽了音乐家的思路

我觉得影视音乐是一个音乐家拓宽创作思路、接触生活、回顾历史、展望未来的好机会。因为电影里的故事和角色都是不一样的，做电影音乐能接触到很多平时不熟悉的东西，比方说几百年以前人们的生活，甚至未来太空的生活，能拓宽自己的人生经历。我本人乐此不疲，除了在音乐前沿探索，还能让自己的音乐为社会、为大众服务，对作曲家是一个考验。

创作电影音乐要提前和电影主创人员沟通，也要看样片，如果不看样片，怎么掐时间呢？电影是时间的艺术，分分秒秒要掐得很精准。画面一换，音乐就要跟着变化，所以想要精益求精，就要看画面，这对作曲家是一种挑战。

国外的电影音乐，比如《泰坦尼克号》《海上钢琴师》《辛德勒名单》，我觉得都非常棒。客观地说，很多西方的优秀电影，它的音乐质量比电影本身还要高。这一点我们中国的电影工作者真的要好好思考，因为西方电影导演和制片人将电影音乐作为影片的重要环节，对一部电影来说，音乐质量高总不是坏事。我们很多导演知道莫里康内，但光听莫里康内是不行的，必须认真听一听古典音乐。不听勃拉姆斯、瓦格纳、贝多芬的导演，基本功是不扎实的，要知道，莫里康内就是听勃拉姆斯、瓦格纳、贝多芬才形成自己音乐风格的。千万不要小看古典音乐，电影《泰坦尼克号》主题曲《我心永恒》多好听、多经典，但是它的曲作者詹姆斯·霍纳如果没有古典音乐的基础，怎么可能写出这样的作品？因为我们一些导演缺乏古典音乐基础，所以才会认为这个音乐不是我要的那个音乐也不是我要的，其实这是挺可笑的事。

作为一名古典音乐作曲家，我也很愿意听流行的、电子的、摇滚的作品，而且在我的作品中也出现过这些元素。比如电视剧《玉观音》，里面有很多摇滚乐的配乐段落，都是我亲自操刀，甚至包括酒吧里的流行音乐作品，都是我亲力亲为。我近期还写了一首摇滚音乐作品。

我有这个自信──我的音乐可以帮助电影提升质量，可以和导演抢戏。现在很多年轻电影人不敢请我写音乐，他们觉得我是和张艺谋、陈凯歌那一代导演合作的电影音乐人，担心找我写音乐很贵，或者是年轻人觉得我太老了，意识跟不上了，但我自己到现在为止还没失败过呢，我会一直不断地去尝试新的创作。

(责任编辑：焦点)