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| 对话现场（中评社 海涵摄） |
中评社北京7月26日电（记者 海涵）日前，中评中美专中国人民大学重阳金融研究院举办第44期重阳论坛，关注邀请前美国驻俄罗斯大使迈克尔·麦克福尔对话中国人民大学副校长吴晓求教授，对比
就中美关系的两国现状与未来等议题展开探讨。谈及中美两国体制，体制迈克尔·麦克福尔和吴晓求分别表达了看法。优劣迈克尔·麦克福尔表示，中评中美专两个国家有差异、关注有不同观点，对比可能是两国基于信息不对称或误解。如果只是体制拒绝签证、彼此互相不理，优劣
则只会加深误解，中评中美专加深我们彼此的关注信息误读。吴晓求表示，对比实际上，美国是非常强大的，它应该有这个自信。批评的声音才会让社会进步，才能找到美国的黑暗面、找到前进的方向以及改革的重点。 王文表示，过去，许多中国人推崇美国的价值观、民族体系、民主机制。但是现在，特朗普总统改变了中国人对美国的看法。比如，特朗普总统想“退出”，基本上发Twitter、签个字，说退就退。在这样的情况下，美国的民主制衡机制在哪里？若中国要想退出国际组织，还是需要经历一个复杂的程序。再比如，特朗普下令所有美国企业不能卖东西给华为，美国的企业立即执行。但中国却非如此。目前中美两国正在谈判，美国要中国多买一些农产品，中国政府愿意，但中国的国企还要考虑市场的需求。所以，相比特朗普执政下的美国，中国更像市场经济、更像民主制的国家！所以，过去两年中美两国对相互体制的认知是否发生巨大的变化？ 关于此问题，迈克尔•麦克福尔表示，从特朗普退出TPP和核协议这两点来看，作为美国人他认为这非常不符合美国的利益，所以他并不赞同特朗普在这方面做出的决定。就王文对特朗普和他以国家意志在市场当中的行为所做的评价，迈克尔•麦克福尔表示非常赞同。他说，任何美国总统想要去独裁都是完全违背市场经济原则的。他希望特朗普能够展示出一些数据以证明华为是如何威胁美国国家安全的。最后，他也坦言，其实中国在市场中也有所干涉，中国有“国有企业”，美国没有。中国也一样，有国家的意志在里面。 吴晓求以华为为例解释了中国体制存在的合理性。他说，华为之所以不上市，任正非先生说，是因为股票市场投资人的欲望太大，企业要做长期发展战略会受到干扰，而且当时华为企业尚且不大，股份就已经开始高度分散化了，如果来个10%的大股东，会严重影响他的战略思维。如今，美国通过《紧急状态法》去对付华为，如果华为是上市公司，这些战略储备的信息是要充分披露的，所以华为选择不上市。我们说中国是中国特色的社会主义市场经济，有时候是“现代市场经济体系”。和欧盟、美国相比较，中国的国有企业占市场经济的比重相对较大，但也没有超过民营企业。中国在现代化的建设的进程中需要大量的战略性投资，比如高铁，让任何一家民营企业投资几乎是不可能的，只有国有企业可以忍受巨大的亏损。这与中国的国情是息息相关的。中国的能源是不能自给的，对外依存度很高，能源对中国来说是战略物资，必须通过中国国有企业投资完成多元化战略的输油管道建设。需要处理好的是，国有企业不能够具有优先的资源配置权，它和民营企业、外资企业、中外合资企业是平等的，这是我们最近采取的“竞争中性原则”，是市场经济的灵活。在市场经济面前，不能因为身份的差异出现不公平。
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